人与人可以相互感应

心探索：对于一个人没有体验过家庭系统排列的人，他可能觉得用不相干的人去代表某个人的家庭成员，而且这些代表人会感受到家庭成员的真实感受，是不可思议的。甚至有人会问，是不是老师使了什么法术？对此，你会如何用理论解释给他们听？

郭怀慈：其实这里边有一个比较困难的状态。即使是发展这个工作的海灵格老师和其他所有的资深老师，通常他们没有想要去解释“为什么人会有这些感受？”他们比较多的会想要知道，既然我们每个人都能感受到其他人的感受，那我们怎么利用这个方式来对人产生帮助？他们把注意力集中在解决问题上，而不是解释问题上。

但如果有朋友存在疑问，我想这样解释大概会比较清楚。举个例子：我们看电视时看到好笑的地方我们会跟着笑；看到伤心的地方我们会跟着哭，我们的情绪会跟着剧情一起起伏。从这点我们可以看到，人的情绪是很容易互相影响的。而如果我愿意去感受你的感受的时候，我就可以感受得到。家庭系统排列当然会比这个更复杂一些。

系统排列属于超个人心理学

心探索：在家庭系统排列之前，有没有类似的治疗方法？

郭怀慈：系统排列这个方法当然不是凭空冒出来的，在它之前有很多不同的工作方法，比如说完型治疗、心理剧等等，后来再加上系统排列海灵格又更清楚的发现：人真的是可以清楚地感受到别人的感受、需求和潜意识。

系统排列其实是在跟整个家族的潜意识做沟通。虽然潜意识本身似乎是一个看不到的地方，但是不能说它不在，它随时就在我们的后头，并在不断地影响我们。对这方面不了解的朋友可能会觉得不可思议或好奇，可是一旦参与进来，我们会发现很多之前被我们忽略的东西。

心探索：在很多人看来，家庭系统排列和普通的心理学是不太一样的。

郭怀慈：如果说归类的话，在心理学中把它归类到超个人心理学领域比较合适。心理学领域有很多不同的工作方法，每个工作方法都有一套哲学。在差不多20多年前，慢慢的有一个新的心理学领域发展出来，那就是超个人心理学。超个人心理学是说有一个比个人更大的空间存在，在这个大的空间之中，可以去跟个人做互换、呼应。

心探索：这个“超个人空间”指的是不是“系统”？

郭怀慈：对，可以说是所谓的系统，但这个系统是更大的、很多个层次的。一个人到一个家庭、到一个社会，以及社会之外的整个文化、整个地球，甚至可以延伸到宇宙。然后在这个大的时间、空间里，可能还有很多我们不知道的东西在影响着我们。

“超个人”会让我们把自己的希望、自己的位置放得更广、更深、更远，如此我们就更看清更多，更能去接受它。

治疗效果究竟能持续多久

心探索：在做排列的过程当中，有没有一些规律性的东西？

郭怀慈：做个案有时候就像是在雾里头走，这时候需要直觉、经验，以及不断尝试。也就是说每一个排列、每一个家庭都不一样。在这个过程中当然会有一些规律性的东西，但是不要随便套。当你把这些看作是不可改变的东西的时候，就是失去跟现在工作的这个家庭的连接，你就不能明晰地看到那些正在发生的真相，因为你在心里已经假定一个“真相”了。

心探索：做过个案之后，你会关注之后发生在学员身上的效果吗？

郭怀慈：一般不去主动关注，因为排列师的注意力主要集中在处理个案的当下。但很多学员会主动写信来讲自己的收获和感受。就在最近的工作团体中，有个女孩子去年曾跟我做了一个工作，她今年又来，我问她为什么来，她说她的工作没有做完，她想把它做完。我问，那你去年做的时候对你没有帮助吗？她说不是，因为她的身体变得不一样了，她变得比较快乐，她跟她爸爸妈妈相处得很好，然后跟她男朋友的关系稳定了，她的女人气也出来了（最开始她比较孩子气）。当然除了这些她说的以外，同事也有反馈，她非常开心。她说想进一步看看，还能为自己做点什么。

心探索：排列产生的效果会持续多久？当时已经被解决的问题在日常生活中会不会有反复？

郭怀慈：我来举个例子。我们的心灵就像是一条河，它一直习惯于流某一个河道，虽然这个河道已经有很多泥沙，经常被堵塞，但对于他来说，他不知道自己原本不一定非要流这个方向的。

系统排列就是让他在排列的时候看到还有新的更通畅的河道可以流，还有别的选择。但有一个问题是在，人是有惯性的，流这个新河的过程当中，还需要自己慢慢地顺过去才行。要回到自己的日常生活中，要不断地观察自己，和找回自己心灵的力量。

案主才是真正的领路人

心探索：个案中为当事人解决的问题，是不是只是一个层面上或某一个面向上的问题？也就是说，就算家庭系统排列可以很深入，但也不可能解决一个人的所有问题？

郭怀慈：这是一个很多人会问的问题，或是在做自我成长的人会问的问题：是不是只要我做了这个工作，我的世界就一切都会美好？答案当然不是这样。

人其实有好多面向，有很多面向是我们尚未看到的。但至少目前这个最困扰的问题，我先安静下来了，明天，后天，一年以后，我可能会看到其他的东西。人生好像就是这样，你就要翻山涉水，一山还有后一山。你不可能一下子把人生所有的问题都解决了。

而更重要的是，排列本身用的是你自己的力量，不是外界的力量。通常是这个来排列的人，他愿意改变的力量有多大，他那个排列的效果就能做到多大。

心探索：你的意思是说，排列中看似是排列师在做带引，其实当事人才是起决定作用的那个人？

郭怀慈：很对，这点很重要。举个例子，一个人就好比一个城堡，这个城堡下面有很多层地下室，上面是有很多层的高塔。而地面上我们可以看到的这个高塔，就好比我们的理智和头脑，可下面有很多地下室是我们从来没有去过的，是我们的潜意识。潜意识的很多东西会影响我们，而如果能够深入地了解它们，我们便可以获得很多帮助，生活中的很多问题都可以迎刃而解。而治疗师只有得到当事人的允许，才可以进到你的城堡里去，因为你是这个城堡的主人，你最知道这个城堡的什么地方有什么样的状况，可能需要什么样的处理，所以其实带领治疗师的是这个人，我是跟在案主的后面进入他的城堡的。

他允许我们走多远，我们就走多远。他允许我们走多深，我们就走多深。不管多远多深都是他现在所需要的。没有对与错，没有好跟坏。而是他现在就需要这样的状态。然后把这个状态处理好了、安顿好了，堡主他说可以了，你可以离开了，我们就该离开了。如果治疗师采取侵入的方法，那么对这个堡主是危险的，对这个侵入者也是危险的。因为这个堡主可能会愤怒，会反击。